Фрэнсис Фукуяма о последних событиях в Армении

Политический философ Фрэнсис Фукуяма в интервью Жанне Немцовой из Deutsche Welle ответил на ряд вопросов, среди которых была и тема революций в постсоветских странах. Ниже приводим интервью с сокращениями.

– Вы наверняка следили за недавними политическими потрясениями в Армении. Некоторые российские наблюдатели относятся к этому с большим энтузиазмом, считая случившееся еще одной “бархатной революцией”. Как вы оцениваете события в Армении?

– Это обнадеживает в том смысле, что люди еще способны объединяться, их все еще можно разгневать. И вот им не понравился тот факт, что Саргсян собирался сохранить свою власть (как премьер-министр. – Ред.), уже не имея возможности быть президентом больше тех 10 лет, предусмотренных конституцией. Многим людям уже надоели лидеры, которые хотят править пожизненно. Так что в этом смысле события в Армении я оцениваю очень позитивно.

Я переживаю, потому что Армения очень подвержена российскому влиянию. Россию вполне устраивает старая система, и события в Армении ее расстраивают. Поэтому мне кажется, что Россия приложит все усилия для того, чтобы вне зависимости от происходящего не дать Армении вырваться из российской зоны влияния, как это произошло с Грузией и Украиной. Меня беспокоит предстоящая конфронтация с Арменией.

– Считаете ли вы в целом, что революция – это единственный путь перехода от автократии к демократии на постсоветском пространстве?

– Иногда это необходимо, но нельзя все решать с помощью революций. Например, в Украине – критическая ситуация, и она заключается в том, что у страны есть возможность двигаться по пути превращения в настоящую демократию. У Украины огромные проблемы, связанные с коррупцией и злоупотреблением властью. Но в следующем году в стране будут выборы, и благодаря им появится возможность сменить правительство мирным путем, без революции пойти по пути новых реформ. Потому что сейчас многие чувствуют, что импульс тех реформ, который был задан в 2014 году, исчерпан.

– Как бы вы охарактеризовали нынешнюю обстановку в Грузии, где в 2003 году произошла “революция роз”? Можно ли назвать ее историей успеха?

– Правительство Саакашвили действительно провело ряд важнейших реформ – как в экономике, так и в политике. Им удалось побороть коррупцию во многих областях, провести успешные административные реформы. Но, к сожалению, в настоящее время в Грузии сложилась неприятная ситуация, при которой власть в стране фактически принадлежит олигарху, который по факту не занимает никакой государственной должности.

– Давайте назовем его имя. Бидзина Иванишвили.

– Да, Иванишвили. Он “дергает за веревочки”, негласно и с помощью различных манипуляций и непрозрачных методов в политической системе, и его даже нельзя привлечь за это к ответственности. Так что это – незавершенная демократическая революция. И существует возможность движения в обратном направлении.